Попробую изложить суть проблемы:
многи е в АК-18 уже наверно слышали что я сменил машину. Свою десятку я продал - вот с ней то и проблема. Опишу саму схему продажи:
я продал машину перекупам по генеральной доверенности. Они поставили ее в салон "Авто-Центр" и там уже ее купил новый владелец. При постановке на учет этим новым владельцем инспектор ГИБДД проводивший сверку агрегатов установил что все номера на авто перебитые.... Я в полном шоке... ибо сам я эту машину ставил и снимал с учета без проблем. Как такое вылезло тока сейчас я не понимаю. Думаю почти все кто меня здесь знает может поручится что мне таким заниматся криминалов ну ваааапще незачем это просто абсурд. Теперь возникла следующая ситуация: машина арестованая стоит в ОРЧ. Нынешний покупатель требует возврата денег, которых у меня естествеенно уже нет так как я купил уже новую тачку
Я так понимаю здесь 2 варианта либо по мировой договариваемся и я отдаю бабло либо суд. Вот самое главное интересует чем грозит суд... Нужна консультация адвоката который натаскан в такого рода делах... Таких знакомых у меня нет к сожалению...
Ситуация просто дрянь

А перекупы (салон) снимали машину с учета?
Была ли экспертиза номеров на узлах авто? есть ли заключение?

Варианты зависят от типа и наличия договорных отношений между тобой и нынешним покупателем.

Координаты одного адвоката направил в ПМ, еще подумаю кто есть.

Снимали с учета машину перекупы, действуя по доверенности.
Экспертиза походу еще не была, заключения мне не показывали. Я только лишь был в ОРЧ и общался со следователем неформально, ничего не подписывал, допросам не подвергался. Чисто визуально показали арестованую машину.
Насчет договорных отношений - есть договор купли-продажи, который я к сожалению не видел. Один образец у покупателя второй в комисионке салона Авто-центр.

как это так при снятии с учета перебитые номера не заметили, а при постановке они вылезли.

Че вообще все? 0_о фигассе...

одназначна надо судиться, причем с гаи. если ты уверен что номера не перебивал , то как они поставили твою машину на учет а потом сняли?
пусть теперь салон докажет что они номера не перебили...

Так, ну щаз пока без паники. Так там не одна машина зависала... без экспертизы рано говорить, что там перебито.

Правильно понимаю, что машину перекупы продали уже от своего имени?

вопщем вытащил копии договоров из автоцентра:
договор комисии заключен между автосолоном и мной, действующим в лице перекупа.
договор купли продажи заключен между автосолоном и покупателем.
позвонил адвокату. советует все делать через суд и денги никому сейчас не отдавать...

т.е. формально покупатель имеет право требовать деньги с продавца, с того кто значится в договоре купли продажи. Другими словами, он имеет право расторгнуть данный договор, чтоб вернуть деньги. Но вернуть их должен тот кто у него их принял по договору.




Т.е. ты сдал авто на комиссию салону, претензий по оформлению автомобиля у них не было. Они продержали какое то время авто у себя, провели определенные регистрационные действия и только потом, уже у третьего (по отношению к тебе) лица возникли проблемы..




Очень логичный совет. А через суд это ИМХО, так:
вар1) вся цепочка в сделке расторгается, а ты доказываешь свое право собственности на автомобиль. Отдаешь деньги, забираешь автомобиль. Или доказав право собственности снимаешь вопрос о чистоте сделки при оформлении и авто разрешают новому владельцу поставить на учет.

вар2) в суде доказываешь, что ты был добросовестным приобретателем данного ТС, т.к. в компетентных органах снимал и ставил авто на учет и так же являешься добросовестным продавцом, так как при твоей сделки с автосалоном и последующих регистрационных действиях автосалона претензий к автомобилю ни кем выявлено не было.

Илья вариант один меня не устраивает отдачей денег ибо у меня их просто нет. И еще что означает "доказать право собствености"?

Ну, если коротко, то это в суде доказать, что авто ты приобретал законно, что если да же косяк с номерами и документами, то ты все равно добросовестный приобретатель законов не нарушал, и авто принадлежало тебе на законных основаниях. Ты за него платил Х руб. ставил на учет, и владел ТС и вопросов у регистрирующих органов не было... вплоть до того, что придут свидетели в суд и подтвердят выше написанное.

вчера узнал что если истец заявит о подозрениии что я не смогу в случае чего выплатить все что присудят, то суд может на время процесса арестовать мое имущество?
получается если дело затянется на год то я могу на это время без машины скажем остаться? неужели так делают?

да, это не редкая практика...

фигассе... вот так и получается в нашей стране... честный человек страдает.

родился новый вопрос. после длительных консультаций с адвокатом, он мне сказал что правда скорее всего будет на моей стороне, но нынешнюю мою машину лучше на всякий пожарный переоформить на кого нибудь. Вопрос: как это лучше сделать?
Насколько я знаю дарение можно оформить на ближ. родственников и оно налогом не будет облагаться? По дарственной в ГАИ на учет поставить или все равно в комиссионку ехать придется. Еще слышал что при дарении можно сохранить имеющееся номера на машине.
У ближ. родственников - мама и сестра моя нет водительских прав, как в этом случае регистрация проходит и ОСАГО? И можно ли будет сохранить уже имеющуюся страховку?

Просто сними с учета для начала

Заскочи к нотариусу или в комиссионку, там тебе максимально точную инфу дадут.

Регистрация на человека у которого нет вод. прав идет так же как и с правами. В полисе ОСАГО это человек фигурирует как владелец, но не вписан в список допущенных к управлению.

Может где то пропустил, как дело закончилось или на какой стадии?

В данный момент стадия следующуя:
автосалон и покупатель судятся, если проигрывает автосалон то они подадут иск на меня.

ппц...оч сочуствую
PS а что экспертиза показала?

как дела?

Давно не писал про то как дела развиваются... Дело в том что они почему-то не развиваются...
Уголовное дело по факту изменения номеров на агрегатах машины следователи приостановили ввиду того что, цитирую: "не удается доказать ничью вину" - вот так...

лошары блин... ничего не умеют.. или не хотят..

боятся, что по шапке кто то получит, кто то же зарегистрировал с перебитыми номерами

итак прошло примерно полтора года с начала всей этой канители... как обычно бывает пи...ц подкрался незаметно...
вчера принесли повестку в суд. меня вызывают как ответчика.
Честно скажу - как будто ледяной водой окатили. Почти полтора года затишья и на тебе получи. В суд мне велено явится 5 марта в пятницу. Даже не знаю что там будет и чем все закончится
Адвокат у меня есть, адвокат хороший... но как говорится есть юристы хорошие, а есть те кто хорошо знают судью...
Буду писать по мере развития судебных разбирательств...

удачи!!!

Мы с тобой Лёха!!!

Удачи! Пиши, как будет дальше..., хороший адвокат = хорошо, но мож и тут чего насоветуем!

Вернулся с устиновского суда. Была предварительная беседа. Вручили документы. В исковом цена указана 196 тыр плюс каие то проценты еще 16 тыр. Сразу же вопрос - что то еще сверху этого могут повесить? Издержки какие то к примеру?
Предварительное слушание назначили на 17 число. Пока что все... Пипец кароче я до сих пор в шоке.

главное, чтоб они по привычке особо приглянувшиеся экземпляры "не теряли".... как это бывает с имуществом
тут всегда два вариант:

Накинуть сверху могут. Важно будет, каким будет обоснование всего этого. И вообще как все это расценит суд.

Еще тут не увидел, в суд тебя зовут ответчиком, так? а перекупов? формально то они продали авто. А ты дал лишь право распоряжаться. И сдал авто на комиссию. В том договоре, наверняка есть пункт про сохранность и ответственность? Я еще про все это выше писал, что на это говорит адвокат?
И что было дальше с экспертизой? какие претензии остались к авто? Была ли повторная экспертиза (независимая)?


Вопрос к тому, что недавно знакомы ставил тачку дважды ездил в ГИБДД и шокирующий вывод – авто после крупного ДТП, номера перебиты. В третий раз был другой эксперт, все подписал с комментариями о компетенции коллеги.